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主題：佰思格核心小范圍交流會(huì)議

嘉賓：佰思格總經(jīng)理

時(shí)間：2022年 12月08日

(資料圖片)

摘要：

一、硬碳：

1、產(chǎn)品容量：低端產(chǎn)品容量280-300mAh/g，高端產(chǎn)品容量330-350mAh/g，實(shí)驗(yàn)室最高容量可達(dá)380 mAh/g。

2、價(jià)格：目前低端產(chǎn)品價(jià)格6萬元/噸，高端產(chǎn)品價(jià)格8萬元/噸。未來產(chǎn)能突破1萬噸后會(huì)有降價(jià)，預(yù)計(jì)低端價(jià)格3-4萬元/噸，高端價(jià)格5-6萬元/噸，保持20-30%的毛利率。

3、成本：未來產(chǎn)能破萬噸后，低端產(chǎn)品成本小于3萬元，高端產(chǎn)品成本在4-5萬元，可通過推行一體化、議價(jià)或布局上游材料和技術(shù)迭代降本。

4、收入：2022年硬碳銷售額在1200-1500萬元左右。

5、產(chǎn)能：目前公司有兩條產(chǎn)線，產(chǎn)能2000噸/年，預(yù)計(jì)明年上半年產(chǎn)線將達(dá)到8條，產(chǎn)能達(dá)到8000噸/年，目標(biāo)24-25年達(dá)到3-5萬噸/年。

6、產(chǎn)線投資：每條產(chǎn)線設(shè)備投資2000萬元，需要廠房空間3000平米，設(shè)備供應(yīng)商集中于國內(nèi)一線，二期會(huì)優(yōu)化工藝細(xì)節(jié)。

7、下游客戶：幾乎涵蓋下游所有做鈉離子電池的廠商，如特斯拉、比亞迪、星恒、利維能、雅迪、愛瑪?shù)取?/p>

8、訂單：22年鈉離子電池訂單超過200個(gè)，22Q4交付壓力較大；23Q1已經(jīng)有幾個(gè)超過200噸的訂單。

9、競(jìng)爭(zhēng)：最高容量材料目前沒有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。相較可樂麗，公司的優(yōu)勢(shì)在于價(jià)格便宜、產(chǎn)能更大、容量更高和首次效率更高。

二、前驅(qū)體：

1、前驅(qū)體種類：佰思格用淀粉、蔗糖等生物質(zhì)；可樂麗用椰子殼；貝特瑞用椰子殼。

2、各類前驅(qū)體優(yōu)缺點(diǎn)：

（1）椰子殼：全球產(chǎn)量30萬噸，產(chǎn)量較少，分布在東南亞，基礎(chǔ)設(shè)施落后，酸洗過程有環(huán)保壓力，做出來產(chǎn)品容量在280-300mAh/g，但易于加工；

（2）淀粉蔗糖：國內(nèi)產(chǎn)量大，一年3億噸，純度較高，生產(chǎn)廠家較多，可做出容量在350-380mAh/g產(chǎn)品，但加工難度略高；

（3）樹脂：價(jià)格偏貴，1萬元/噸，3噸樹脂制成1噸硬碳，原料成本加加工費(fèi)近5萬；

（4）化石燃料類：天然是軟碳，將其變?yōu)橛蔡即鷥r(jià)較高，產(chǎn)品批次一致性難控制。

3、選用前驅(qū)體標(biāo)準(zhǔn)：（1）性能（2）能否批量供應(yīng)（3）價(jià)格是否有優(yōu)勢(shì)

正文：

成都佰思格是一家專精特新企業(yè)，主營業(yè)務(wù)為硬碳負(fù)極材料，是國內(nèi)第一家量產(chǎn)鈉離子電池硬碳負(fù)極材料的公司，同時(shí)也是行業(yè)內(nèi)第一家產(chǎn)品比容量超過320mAh/g的公司（也是唯一一家），目前產(chǎn)品比容量可達(dá)到350mAh/g。

公司下游客戶幾乎涵蓋所有做鈉離子電池的廠商，如特斯拉、比亞迪、星恒、利維能、雅迪、愛瑪?shù)取?/p>

公司剛剛完成了兩條產(chǎn)線，可以進(jìn)行2000噸/年硬碳材料的量產(chǎn)，在今年元旦前后將會(huì)下另外6條產(chǎn)線的訂單，明年上半年將會(huì)有8條產(chǎn)線。公司下周將會(huì)將二期廠房建設(shè)的招標(biāo)定標(biāo)，預(yù)計(jì)明年下半年二期廠房將會(huì)完工，明年下半年量產(chǎn)的進(jìn)度將會(huì)隨著上半年鈉離子電池市場(chǎng)的發(fā)展速度來推進(jìn)。公司硬碳材料產(chǎn)能目標(biāo)為在24-25年達(dá)到3-5萬噸。

今年四季度產(chǎn)業(yè)發(fā)展速度超出公司預(yù)期，公司面臨交付壓力較大。

Q&A

Q：公司目前的出貨量情況？

A：公司今年鈉離子電池的訂單超過200個(gè)，10月份以前以中小訂單為主（小訂單大概25公斤，大點(diǎn)的可能1噸），到了第四季度量會(huì)變大一些。

國內(nèi)市值最大的兩家公司每家出貨量超過十噸，甚至接近20噸，其他的一些上市公司客戶也實(shí)現(xiàn)了5-10噸的銷量。

目前公司硬碳售價(jià)8萬元/噸，今年總體銷售額在1200-1500萬左右，其中四季度銷售占比較高。

Q：明年客戶的意向如何？

A：目前還是很火熱，最近有幾家公司給我們明年一季度下200噸的訂單。

Q：明年的出貨量大概有多少？

A：我們目前產(chǎn)能是2000噸，明年上半年要擴(kuò)到8000噸（8條產(chǎn)線，每條產(chǎn)線1000噸）。

Q：我們產(chǎn)品一個(gè)GWh的用量是多少？

A：我們低容量的產(chǎn)品容量在280-300mAh/g（用于兩輪車），高容量產(chǎn)品容量在330-350mAh/g，高容量需要大概1300噸，低容量大概需要1500噸。

Q：公司每條產(chǎn)線的投資是多少？

A：大概2000萬左右，只包含設(shè)備，不包括廠房、用電等。

Q：廠房空間大概需要多少？

A：一萬平米的產(chǎn)房可以容納10條產(chǎn)線，每條產(chǎn)線需要2000平米（只包含燒結(jié)工藝，粉碎步驟在另外的車間做），如果全部計(jì)算每條產(chǎn)線需要3000平米（不含公共工程空間）。

Q：鈉電負(fù)極量產(chǎn)的難點(diǎn)目前解決了嗎？技術(shù)壁壘高嗎？

A：目前我們公司量產(chǎn)的一些瓶頸可以基本解決，但后續(xù)還會(huì)繼續(xù)優(yōu)化，比如目前單條線硬碳產(chǎn)能沒有石墨大，單位面積產(chǎn)能較低，或者尾氣處理部分后續(xù)可能會(huì)繼續(xù)優(yōu)化。

硬碳單位面積產(chǎn)能小于石墨的原因主要為硬碳收率低于石墨，如石油焦石墨化過程中90%可變?yōu)樘迹蔡际章试?5%-40%之間。

目前國內(nèi)也有一兩家公司可以拿出噸級(jí)或幾百公斤級(jí)樣品，但市場(chǎng)上大多分為兩種公司（1）傳統(tǒng)鋰電負(fù)極廠，目前正在研究送樣，但沒到量產(chǎn)（2）以前不是這個(gè)行業(yè)的公司看到熱度想來做，但我們還沒看到過他們的樣品。

Q：硬碳和軟碳的優(yōu)缺點(diǎn)？

A：（1）硬碳容量高于軟碳，軟碳容量最高可以達(dá)到230-250mAh/g，而硬碳可以做到350mAh/g，目前我們硬碳的樣品達(dá)到了380mAh/g；（2）硬碳的首效高于軟碳，可達(dá)到92%，軟碳只有83%-84%。因此硬碳體系的鈉離子電池能量密度可達(dá)到160Wh/kg，未來頭部企業(yè)可達(dá)到180Wh/kg，而軟碳只有120-140Wh/kg。

目前我們接觸的客戶基本都是買硬碳，軟碳生產(chǎn)主要應(yīng)用在鋰離子電容器，鈉電方面基本沒人買。我們硬碳軟碳都可以生產(chǎn)。

Q：頭部鈉離子電池能量密度可以做到180 Wh/kg嗎？

A：去年寧德時(shí)代稱可以做到160 Wh/kg，而今年上半年已經(jīng)有好幾家電池廠都能做到160 Wh/kg（能量密度160 Wh/kg，體積密度330 Wh/L）。現(xiàn)在他們實(shí)驗(yàn)室鋰已經(jīng)在做比160更高的達(dá)到180 Wh/kg的了。頭部企業(yè)未來規(guī)劃是希望做到200 Wh/kg左右，達(dá)到和鐵鋰的水平差不多。

假設(shè)碳酸鋰價(jià)格15萬元/噸，磷酸鐵鋰的成本中會(huì)有4萬的碳酸鋰，11000元的磷酸鐵，再加上加工費(fèi)用會(huì)有大概6萬的成本，售價(jià)達(dá)到7-8萬。而層狀氧化物的鈉電正極售價(jià)大概在4-5萬/噸，成本在2-3萬/噸，因此只要能量密度能夠達(dá)到鐵鋰的水平，未來空間會(huì)很大。

Q：碳酸鋰在什么價(jià)格水平，鋰電才能和鈉電的價(jià)格成本一致？

A：假設(shè)碳酸鋰價(jià)格15萬/噸，那么鈉電正極售價(jià)3-4萬，鋰電正極售價(jià)7-8萬；負(fù)極硬碳與石墨持平或略低，但鋰電中用 100 塊錢的石墨，就會(huì)用 100 塊錢的銅箔，硬碳的負(fù)極則用鋁箔，價(jià)格只有銅箔價(jià)格的百分之十幾。因此正極和負(fù)極鈉電都會(huì)比鋰電便宜。

因此鈉電負(fù)極極片成本大概為鋰電的60-70%，正極大概為鋰電的50-60%；電解液鈉電價(jià)格也會(huì)便宜點(diǎn)，隔膜價(jià)格差不多。總體而言碳酸鋰價(jià)格為15萬時(shí)鈉電將會(huì)比鋰電有30-40%的成本優(yōu)勢(shì)，預(yù)計(jì)碳酸鋰價(jià)格回歸到5-6萬，兩者成本將會(huì)差不多。

全球的鋰資源可以支持交通工具的電動(dòng)化，但如果再加上新能源儲(chǔ)能就會(huì)緊缺，如果兩個(gè)產(chǎn)業(yè)都要用鋰，那么鋰價(jià)就會(huì)高。

Q：負(fù)極目前價(jià)格是8萬，成本大概在什么水平？未來預(yù)計(jì)可以降到什么水平？

A：目前由于出貨量小，說成本意義不大。預(yù)計(jì)未來行業(yè)硬碳需求超過萬噸時(shí)，低端硬碳成本做到3萬以內(nèi)，售價(jià)在3-4萬；高容量硬碳（350-380mAh/g）成本在4-5萬，售價(jià)在5-6萬。

Q：除了規(guī)模化以外，降本還通過哪些因素來進(jìn)行？

A：硬碳成本主要分為原材料和加工費(fèi)用（1）量大后會(huì)去做一體化工程，加工費(fèi)用會(huì)節(jié)約；（2）量大后可以和上游材料供應(yīng)商協(xié)商降成本，甚至可以直接布局上游原材料廠來降本；（3）隨著技術(shù)的進(jìn)步可以應(yīng)用低成本的方案進(jìn)行量產(chǎn)。

Q：硬碳我們的前驅(qū)體是椰子殼嗎？

A：我們用的是生物質(zhì)，但目前量產(chǎn)沒有用椰子殼。椰子殼有幾個(gè)缺點(diǎn)（1）全球椰殼產(chǎn)量只有30萬噸，5噸椰殼可以出1噸硬碳，只能供應(yīng)5-6噸硬碳，并且椰殼還有其它固定用途；（2）椰殼主要分布在東南亞，主要是島國，基礎(chǔ)設(shè)施落后，椰殼廠較為分散，因此在在當(dāng)?shù)亟?萬噸大廠運(yùn)輸成本會(huì)很高，建小廠不利于規(guī)模化工業(yè)生產(chǎn)，品控把控也較難。

因此我們量產(chǎn)傾向于用淀粉、蔗糖之類的生物質(zhì)材料，其優(yōu)點(diǎn)為（1）國內(nèi)產(chǎn)量大，淀粉、蔗糖一年產(chǎn)量有3億噸左右，工業(yè)上用600-800萬噸；（2）純度較高，上游有成熟的配套設(shè)施，可以提供高純度的淀粉蔗糖，不用再去提純；（3）全國供應(yīng)商很多，不容易被卡脖子。

Q：公司與日本可樂麗的產(chǎn)品相比有什么差別？

A：可樂麗使用椰子殼做的，他們?cè)诜坡少e有一個(gè)1000噸的椰殼廠。我們的優(yōu)勢(shì)在于（1）價(jià)格便宜，可樂麗20萬，我們8萬；（2）產(chǎn)能更大；（3）我們有容量330-350mAh/g的產(chǎn)品，可樂麗沒有；（4）我們首次效率更高，在92%左右，可樂麗在88-89%。

相當(dāng)于我們完全超越了他，因?yàn)殁c電產(chǎn)業(yè)發(fā)源于中國，標(biāo)準(zhǔn)也是我們中國制定的。

Q：國內(nèi)我們有什么競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手嗎？

A：最高容量材料目前沒有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。但是國內(nèi)一些負(fù)極上市公司目前也正在加緊研發(fā)，一些電池廠商也愿意扶持其他供應(yīng)商，因此未來可能會(huì)有。

Q：貝特瑞目前出貨的容量在多少？

A：容量主要在300mAh/g左右。

Q：貝特瑞負(fù)極前驅(qū)體用的是什么？

A：主要是椰殼。因?yàn)樗麄円郧坝须娙萏康膱F(tuán)隊(duì)，用椰殼做電容炭。

Q：用不同的種類前驅(qū)體表現(xiàn)出來的結(jié)果會(huì)有什么不同？我們?cè)谇膀?qū)體方面做了哪些工藝的改進(jìn)？

A：生物質(zhì)可分為三類：纖維素、木質(zhì)素、多糖。椰殼是纖維素和木質(zhì)素的混合物，難點(diǎn)在于椰殼灰分含量較高需要去除，酸洗有環(huán)保的壓力，優(yōu)點(diǎn)在于加工容易。我們用淀粉蔗糖的優(yōu)點(diǎn)在于賣入的時(shí)候純度高，有利于我們做好一致性。用糖的難點(diǎn)在于會(huì)融化，需要用可控的手法進(jìn)行脫氫脫氧。

椰殼做出來的產(chǎn)品容量大概為280-300mAh/g，很難突破；做350-380mAh/g的產(chǎn)品主要用糖類。

Q：別人學(xué)用公司的前驅(qū)體容易跟進(jìn)嗎？里面是否有技術(shù)工藝壁壘很難掌握？

A：（1）別人跟做也需要過程，佰思格從280做到350的材料做了2-3年，如果不是挖我們核心人員那肯定需要一個(gè)過程；（2）不同前驅(qū)體的工藝上的細(xì)節(jié)是不一樣的，石墨行業(yè)轉(zhuǎn)硬碳需要搭建新的產(chǎn)線，不能直接切換。

Q：圣泉生物進(jìn)展如何？

A：圣泉給我們送樣了，但是給我們送樣的公司有很多，不能說明什么；公司沒有和圣泉簽過任何協(xié)議。目前還沒有實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。

Q：產(chǎn)線設(shè)備情況？新產(chǎn)線相比舊產(chǎn)線有新的迭代嗎？

A：我們供應(yīng)商集中于國內(nèi)一線，二期會(huì)針對(duì)工藝細(xì)節(jié)上進(jìn)行優(yōu)化。

Q：當(dāng)三年后行業(yè)趨于穩(wěn)定，行業(yè)龍頭有哪些公司？

A：電池方面鈉電和鋰電的產(chǎn)業(yè)鏈高度趨同，因此未來的頭部依然是現(xiàn)在的頭部幾家公司。正負(fù)極材料未來三年龍頭不好判斷，但可能會(huì)有現(xiàn)在做的可以的公司如貝特瑞、振華新材等。

Q：如何看待樹脂類和化石燃料類的前驅(qū)體？

A：樹脂的問題是偏貴，價(jià)格在1萬元/噸，3噸樹脂制成1噸硬碳，原料成本大概為4萬，帶上加工費(fèi)近5萬；化石燃料類天然是軟碳，將其變?yōu)橛蔡即鷥r(jià)較高，產(chǎn)品批次一致性難控制。

Q：公司低端產(chǎn)品和高端產(chǎn)品價(jià)格差異大嗎？

A：售價(jià)大概會(huì)差2w。目前一個(gè)6萬一個(gè)8萬，未來有一定量后會(huì)達(dá)到一個(gè)3萬，一個(gè)5萬。（含稅價(jià)）

Q：未來產(chǎn)品升級(jí)迭代的方向和時(shí)間？

A：方向在于提高容量和降低成本，未來容量做到360-380mAh/g沒什么問題。

Q：第二代產(chǎn)品容量在320-330mAh/g嗎？

A：在320-350mAh/g之間。

Q：從客戶端指引來看，我們放量的節(jié)奏大概怎么樣？

A：明年整個(gè)鈉電市場(chǎng)可能在3-6或3-8個(gè)GWh，突破10GWh較為困難。我們明年上半年計(jì)劃產(chǎn)能8000-10000噸，下半年將2-3萬噸產(chǎn)能的基礎(chǔ)建設(shè)做好。

Q：對(duì)于降成本的量有臨界化的判斷嗎？產(chǎn)量到多大規(guī)模成本會(huì)有較大下降？

A：產(chǎn)能越大，再擴(kuò)產(chǎn)降成本的效果越小。我們承諾的是做到萬噸以上后低端產(chǎn)品價(jià)格3-4萬，高端產(chǎn)品價(jià)格5-6萬。毛利率有20%-30%。

Q：我們現(xiàn)在拿到的生物炭首效能達(dá)到88以上，克容量達(dá)到300以上嗎？

A：首效達(dá)到?jīng)]問題，容量不是每種工藝都能達(dá)到300，能達(dá)到300的樣品很少。

Q：判斷一個(gè)生物質(zhì)能不能成為前驅(qū)體，是要從質(zhì)量（技術(shù)指標(biāo)）、產(chǎn)量、價(jià)格來考慮？

A：主要是分為以下幾點(diǎn)（1）性能（2）能否批量供應(yīng)（3）價(jià)格優(yōu)勢(shì)，這三個(gè)層級(jí)通過了就可以用了。同時(shí)也要看生產(chǎn)某種前驅(qū)體生產(chǎn)公司的數(shù)量，避免被獨(dú)供被卡脖子。

Q：糖和半纖維素成本相較于木質(zhì)素成本更貴一些，隨著生產(chǎn)技術(shù)迭代，前驅(qū)體成本占總成本會(huì)越來越高，到時(shí)候會(huì)不會(huì)考慮使用秸稈？

A：工業(yè)上確實(shí)有很多不用的木質(zhì)素被燒掉，但是那種木質(zhì)素含磺酸以及金屬鹽等，需要進(jìn)行提純，未來如果要用需要很低成本的方法把木質(zhì)素提純。

Q：圣泉后續(xù)如果能上量，公司會(huì)考慮嗎？

A：如果可以上量且價(jià)格合理，公司肯定會(huì)考慮。

Q：圣泉如果在秸稈處理上形成獨(dú)供，您會(huì)考慮獨(dú)供的安全問題嗎？

A：如果一個(gè)東西質(zhì)量好，價(jià)格低，在中國會(huì)出現(xiàn)更多家來做的，因?yàn)槭袌?chǎng)很大。

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關(guān)鍵詞： 能量密度 競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手 化石燃料